你也許不一定熟悉《邊境之旅》這款游戲，但您八成會(huì)知道每年的App Store與Google Play最佳游戲評(píng)選，而這款游戲正是2016年的雙平臺(tái)獲獎(jiǎng)游戲。你也許不知道Peter Molyneux，但你多半也會(huì)聽說過《主題醫(yī)院》、《神鬼寓言》等知名經(jīng)典佳作。Peter Molyneux是這些游戲的制作人，同時(shí)也是《邊境之旅》的制作人。他還是大英帝國勛章、GDC大會(huì)終身成就獎(jiǎng)等榮譽(yù)的獲得者。

近日，網(wǎng)易宣布將代理移動(dòng)端精品之作《邊境之旅》，借此契機(jī)，我們也和制作人Peter Molyneux做了一次深入專訪，請(qǐng)他聊一聊《邊境之旅》的設(shè)計(jì)理念，還有自己在數(shù)十年游戲生涯中的一些經(jīng)歷和心得，等等。以下為采訪內(nèi)容全文：

Peter Molyneux

>愛玩網(wǎng)：能否先請(qǐng)您介紹一下《邊境之旅》這款游戲？

Peter Molyneux：這款游戲的精華是，它讓玩家能夠探索一個(gè)美妙的世界。在游戲的開端的時(shí)候，你除了身上的簡(jiǎn)陋的衣服之外，什么都沒有，然后你在這個(gè)旅程中學(xué)很多的技巧。你必須在沿途收集一些器材，才能夠制作出需要使用的一些工具。而且，在沿途的時(shí)候，會(huì)遇到其他的玩家，你們之間可以進(jìn)行交易。比如說，我做一個(gè)彈弓的話，你做一些衣服的話，那么我可能想用我的彈弓換你的衣服。最終，你會(huì)找到一個(gè)棲身之所。你可以建立起自己的家，在家里添置家具。你的房子只是一個(gè)小鎮(zhèn)中很多房子中的其中一所而已，而你就要跟你的鄰里之間相互協(xié)助，把你們的小鎮(zhèn)打造成世界上最棒的小鎮(zhèn)。

建造家園

我覺得這個(gè)游戲的最精妙之處在于你在旅程上遇到的很多旅友，他們是真的玩家。這個(gè)游戲也能夠體現(xiàn)在人跟人之間是怎樣合作，他們?nèi)绾位ハ鄥f(xié)作，去探索新的世界。

愛玩網(wǎng)：在您看來，這款《邊境之旅》的游戲主要面向怎樣的玩家群體？

Peter Molyneux：當(dāng)初在設(shè)計(jì)這款游戲的時(shí)候呢，我們一直在探索玩家掌控這款游戲的感覺是怎樣的。作為一個(gè)設(shè)計(jì)師，我非常喜歡游戲能夠讓玩家感到非常愉悅，玩家應(yīng)該在玩這個(gè)游戲的過程當(dāng)中，當(dāng)你讓你的游戲人物向前走、制造更多的東西、與他人交易的時(shí)候，應(yīng)該是一種美妙的體驗(yàn)。

現(xiàn)在正式來回答您的問題。實(shí)際上，這款游戲的目標(biāo)受眾范圍非常廣。這款游戲非常簡(jiǎn)單，但玩起來卻能帶來很多的愉悅。所以，我們的目標(biāo)并不是說只有專業(yè)玩家才可以玩這個(gè)游戲，我們的目標(biāo)受眾還可以是那些從來沒有玩過游戲的人。有很多人玩過很多游戲，像是有些比較專業(yè)的玩家告訴我，他們很享受這個(gè)游戲，但是卻有更多從來沒有機(jī)會(huì)真正探索這個(gè)世界的人告訴我，這個(gè)游戲太美妙了。

探索

但是，如果你的游戲希望克服眾口難調(diào)的挑戰(zhàn)，去針對(duì)所有的人群，這是一件非常危險(xiǎn)的事情。當(dāng)我最開始設(shè)計(jì)構(gòu)想這個(gè)游戲時(shí)，我主要想這款游戲的目標(biāo)群體可能一天只有一小段時(shí)間屬于自己的群體，比如接孩子上下學(xué)這五分鐘的空閑時(shí)間，或者離孩子上床睡覺只有十分鐘的時(shí)間。我想，這些人每天就只有這么一小段空閑時(shí)間而已，他們?cè)谶@一小段時(shí)間玩完游戲之后，就可以去做別的事情。他們沒有必要把100%的精力都非常密集地投入到這款游戲上。

旅途

營地

愛玩網(wǎng)：這款《邊境之旅》在海外的市場(chǎng)成績(jī)和玩家反響是怎樣的？剛才您提到這款游戲適合很多類玩家，是否意味著這款游戲在國外的玩家群體的年齡跨度比較大？

Peter Molyneux：從11月推出后，這款游戲在全球各地廣受歡迎。我沒有一個(gè)非常精確的數(shù)字，但從11月推出后，玩家數(shù)量大約是1500萬。反響特別好，被評(píng)為了蘋果和安卓的2016年年度最佳游戲。而且，這款游戲擁有很多鐵桿粉絲。據(jù)我所知，有一個(gè)美國家庭，父母把他們自己和他們的孩子都打扮成《邊境之旅》里的游戲角色的形象，所以可以看到，這款游戲擁有很多鐵桿粉絲。我個(gè)人已經(jīng)從事游戲行業(yè)三十多年了，獲得這么好的成績(jī)，對(duì)我一個(gè)游戲設(shè)計(jì)者而言，非常不可思議。我之前為Xbox設(shè)計(jì)了一系列的《神鬼寓言》的游戲，從一到三，總銷量是900萬。但是當(dāng)《邊境之旅》發(fā)行后，在短短的十天之內(nèi)，銷量就達(dá)到了900萬。我有一次塞車，堵在路上，我看到旁邊一輛車?yán)锏某丝驮谟檬謾C(jī)玩《邊境之旅》，當(dāng)時(shí)我就感到非常奇妙。

愛玩網(wǎng)：那我們來談一談這次代理吧，你們最早是在什么時(shí)候與網(wǎng)易開始接觸的？

Peter Molyneux：大概兩年前，我就開始接觸網(wǎng)易。我對(duì)這個(gè)公司充滿了敬意。英國的游戲開發(fā)者圈子非常小，我們通常會(huì)談到一些發(fā)行商，而網(wǎng)易這個(gè)名字經(jīng)常出現(xiàn)在我們的談話中。兩年前，我向網(wǎng)易展示了這款游戲的早期版本，他們非常感興趣。

愛玩網(wǎng)：對(duì)于這次《邊境之旅》的中國代理版本，您個(gè)人有怎樣的期待？

Peter Molyneux：我作為一個(gè)游戲設(shè)計(jì)者，總是在想，如果全世界每個(gè)人都玩我設(shè)計(jì)的游戲，那么我就實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想了。所以這次《邊境之旅》來到中國，我當(dāng)然希望全部中國人都來玩這款游戲。讓全部中國人都玩這款游戲，有點(diǎn)不切實(shí)際了，當(dāng)然，能夠?qū)崿F(xiàn)就更好了。

我作為一個(gè)設(shè)計(jì)師，我發(fā)現(xiàn)來自不同文化背景的人看待游戲的方式是不一樣的。如果給美國人一款游戲，讓他們?cè)谟螒蛑泻献?，你?huì)發(fā)現(xiàn)他們跟歐洲人的合作方式非常不同。所以我會(huì)想，中國人在這個(gè)游戲中會(huì)如何互相合作。在游戲中，有一些競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制。譬如，你在游戲中建造了一個(gè)小鎮(zhèn)，你會(huì)希望這個(gè)小鎮(zhèn)能超過其它小鎮(zhèn)。同時(shí)，也有一些合作機(jī)制，你會(huì)希望對(duì)他人表現(xiàn)得更加友善，所以作為一個(gè)設(shè)計(jì)者，我非常期待看到中國人在這款游戲中會(huì)如何表現(xiàn)合作的一面，如何表現(xiàn)競(jìng)爭(zhēng)的一面。

交易

愛玩網(wǎng)：現(xiàn)在能否了解一下您的個(gè)人從業(yè)經(jīng)歷。我們知道，您是一位非常傳奇的游戲從業(yè)者，能否介紹一下您這么多年來在游戲行業(yè)獲得的一些榮譽(yù)和一些主要經(jīng)歷？

Peter Molyneux：一般而言，在英語文化中，如果說一個(gè)人是傳奇人物，這意味著這個(gè)人已經(jīng)去世了，但是沒關(guān)系。我想談一下自己的經(jīng)歷，在我的求學(xué)時(shí)期，我在學(xué)術(shù)和體育方面，都算不上優(yōu)秀。當(dāng)我離開學(xué)校時(shí)，我甚至不知道自己應(yīng)該干些什么。當(dāng)我在一個(gè)電子商店里看到我人生中即將買下的第一臺(tái)游戲機(jī)，我的命運(yùn)從此改變。后來從業(yè)了這么多年，接受過很多各種各樣的榮譽(yù)，我覺得這些榮譽(yù)，有些是看得見的，有些是看不見的?？床灰姷臉s譽(yù)是指，我能夠去開發(fā)受到人們喜愛的游戲，這對(duì)我而言，就是最大的榮譽(yù)。當(dāng)然，在這個(gè)過程中，我也得到了一些比較，手上有拿到一些獎(jiǎng)項(xiàng)。比如，我被授予大英帝國勛章，我還是法國騎士，即法國的藝術(shù)與文學(xué)騎士勛章，我還得到過英國電影電視藝術(shù)學(xué)院的最佳伙伴獎(jiǎng)，我獲得了四個(gè)大學(xué)的榮譽(yù)博士學(xué)位。當(dāng)每次接受一個(gè)又一個(gè)的獎(jiǎng)項(xiàng)時(shí)，我就會(huì)告訴自己，必須清醒過來，絕對(duì)不能飄飄然。我每天早上醒來，我都會(huì)對(duì)工作充滿期待，因?yàn)槲业墓ぷ骶褪俏易钕矚g做的事情。因?yàn)槲易龅氖虑槎玫竭@么多榮譽(yù)和獎(jiǎng)項(xiàng)，讓我覺得生活實(shí)在太棒了。

愛玩網(wǎng)：能否談?wù)勀鸀楹卧谖迨鄽q的年紀(jì)重新學(xué)代碼？

Peter Molyneux：如果你熟悉我的整個(gè)人生歷程，就會(huì)發(fā)現(xiàn)我最開始其實(shí)是有學(xué)代碼的。我覺得學(xué)代碼最棒的就是，當(dāng)你早上九點(diǎn)有一個(gè)創(chuàng)意時(shí)，你可以把它編寫出來，編成一個(gè)可玩、看得見的東西。在職業(yè)生涯早期，我開發(fā)了很多游戲，例如《地下城勇士》、《黑與白》、《上帝也瘋狂》這類你們所熟知的游戲。后來，隨著職業(yè)生涯的發(fā)展，我發(fā)現(xiàn)編碼的過程變得越來越細(xì)節(jié)化，特別是后來出現(xiàn)了很多新的技術(shù)，比如3D技術(shù)。另一個(gè)原因在于我的職責(zé)有所擴(kuò)大，當(dāng)時(shí)我手下的辦公室有三百多名員工。

所以中間有這么十五年的時(shí)間，我是完全沒有寫下過一行代碼。如果我有一個(gè)創(chuàng)意或設(shè)計(jì)理念，我會(huì)將其畫在紙上或者使用一些辦公工具表現(xiàn)出來，例如用圖表表現(xiàn)出來。有相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間，這個(gè)方法非常奏效。實(shí)際上，《邊境之旅》是通過這種間接的形式設(shè)想出來的。但是，就在剛剛過去的十二月，我生活中發(fā)生了三件事。第一件，我兒子成長(zhǎng)為一個(gè)青少年，他不需要占用我很多時(shí)間。他就是自己做自己的，我有很多自由時(shí)間。第二件，我發(fā)現(xiàn)一個(gè)非常強(qiáng)大的工具，叫UNITY。有了這個(gè)工具后，我就不必?fù)?dān)心編碼的細(xì)節(jié)問題。第三件，我又有了一個(gè)新的游戲創(chuàng)意，這個(gè)游戲創(chuàng)意的英文名稱叫做“l(fā)egacy”，中文名稱叫做“遺產(chǎn)”。這個(gè)創(chuàng)意非常瘋狂，也非常難以置信。我覺得如果要針對(duì)這個(gè)創(chuàng)意拿出一個(gè)設(shè)計(jì)文稿是一件幾乎不可能的事情，所以我決定再次重拾編碼的工作。要重返編碼，這需要很多勇氣，特別是在我的辦公室，有很多優(yōu)秀的程序員。但我還是這么做了，我把兩周時(shí)間抽出來，努力重拾這項(xiàng)技能。我發(fā)現(xiàn)，這個(gè)體驗(yàn)讓我感到非常美妙。

十五年來，我第一次能夠把創(chuàng)意從我的腦海中取出來，直接放到游戲里。這是一個(gè)很大的轉(zhuǎn)變，我之前用間接的方式讓創(chuàng)意真正落地需要數(shù)周時(shí)間，但是現(xiàn)在做自己編碼，只需要花一天的時(shí)間。讓我非常驕傲的是，我能夠向網(wǎng)易的人展示我對(duì)“l(fā)egacy”游戲的創(chuàng)意。我覺得我在生活中很幸運(yùn)的是，我娶到了一位非常體貼的妻子，我現(xiàn)在每天至少花十八個(gè)小時(shí)編碼，常常會(huì)從前一天早上編到第二天早上。

愛玩網(wǎng)：好的，我們?cè)倩氐健哆吘持谩愤@款游戲。應(yīng)該說您也開發(fā)過很多游戲了，但《邊境之旅》不能算是一種傳統(tǒng)意義上的商業(yè)作品，當(dāng)初為什么會(huì)想到開發(fā)這種類型的游戲？

Peter Molyneux：我自己之前主要設(shè)計(jì)的是一些主機(jī)游戲，我完全可以只設(shè)計(jì)主機(jī)游戲，確實(shí)是這樣的，但是我不想這么做，雖然以前設(shè)計(jì)的主機(jī)游戲也非常成功。因?yàn)槲铱吹绞謾C(jī)游戲?qū)ξ覀儊碚f是一個(gè)難得的機(jī)會(huì)，因?yàn)樗嬲|動(dòng)了人們的日常生活。而且我相信《邊境之旅》這款游戲的精彩才剛剛開始?？赡軘?shù)月后，它在移動(dòng)界面上看起來的樣子就會(huì)完全不一樣。如果你在創(chuàng)造獨(dú)一無二的原創(chuàng)作品，你需要給人們一些時(shí)間體驗(yàn)這款游戲。那么我是希望這款游戲能夠不斷地提升，不斷更新，進(jìn)一步進(jìn)化。有些游戲最開始發(fā)行時(shí)并不是很成功。而且我知道網(wǎng)易和包括我在內(nèi)的“22cans”公司，我們都在給這款游戲增添新的變化。我們希望給這款游戲多一些時(shí)間，讓它進(jìn)化。因?yàn)槿魏问挛镌谕耆晒χ?，都可能?huì)經(jīng)歷一個(gè)比較原始的階段。

另外一個(gè)引人深思、有趣的點(diǎn)就是，作為一個(gè)游戲設(shè)計(jì)師，我自己的設(shè)想是，如果在開發(fā)游戲時(shí)，僅僅去復(fù)制已有的開發(fā)模式，當(dāng)然會(huì)有很大的勝算在短時(shí)間內(nèi)獲得成功。但我覺得，在當(dāng)今世界，人們對(duì)于游戲渴求的品味在不斷改變，可能這是一夜之間就改變的事情。我認(rèn)為，無論是中國人，還是西方人，他們都更希望看到更新、更獨(dú)特的東西?？赡苣阍谠缙趪L試一些新的東西，不做傳統(tǒng)的免費(fèi)游戲的話，可能會(huì)有一定的風(fēng)險(xiǎn)，但我覺得這是值得的。我自己則愿意冒這樣的風(fēng)險(xiǎn)，我所開發(fā)的第一款特別成功的游戲叫做《上帝也瘋狂》，當(dāng)時(shí)開發(fā)完這個(gè)游戲后，我必須去找很多的發(fā)行商。我找十五個(gè)發(fā)行商，可能才有其中一位對(duì)我的游戲有信心。因?yàn)樵?/span>1989年，當(dāng)時(shí)的游戲風(fēng)格是完全不同的。很多人都很懷疑，當(dāng)然最終找到了合適的發(fā)行商，發(fā)行后，這款游戲大獲成功?？赡?989年尚未在中國發(fā)行，它是全球最賣座的五大游戲之一。所以，我相信承擔(dān)這樣的風(fēng)險(xiǎn)是值得的。有時(shí)可能要花多一點(diǎn)時(shí)間來獲得回報(bào)。拿《邊境之旅》作例子，我們覺得《邊境之旅》的回報(bào)率還是不錯(cuò)的。雖然跟有些游戲不能比，但重點(diǎn)是游戲方面的創(chuàng)新絕對(duì)值得人們?nèi)プ觥?

舉個(gè)例子吧，游戲《我的世界》當(dāng)時(shí)的設(shè)計(jì)師叫皮爾森。我們當(dāng)時(shí)有一個(gè)談話，他跟我說這個(gè)游戲太糟糕了，畫面也不高大上，等等。他認(rèn)為發(fā)行商肯定不會(huì)喜歡他的游戲，實(shí)際上，當(dāng)他將這款游戲拿給發(fā)行商時(shí)，甚至有發(fā)行商嘲笑這款游戲的畫質(zhì)，但是最終發(fā)行商以十五億英鎊的高價(jià)買下這個(gè)游戲。這例子告訴我們，我們有必要承擔(dān)這樣的風(fēng)險(xiǎn)，有時(shí)我們嘗試過錯(cuò)的，才能最終找出對(duì)的是什么。

愛玩網(wǎng)：在您的所有作品之中，您覺得《邊境之旅》大概能排在什么樣的位置？

Peter Molyneux：您的這個(gè)問題實(shí)在是太難回答了，就好像您要在很多個(gè)孩子挑出你最喜歡的。如果從某一個(gè)特定的方面去描述《邊境之旅》這款游戲，當(dāng)然可以稱其為最好的游戲。因?yàn)樽屓澜缟习偃f的人都可以僅僅用一根手指頭，就可以探索廣袤的世界。但如果再想一想《神鬼寓言》，它也是一款角色扮演游戲，但操作更為復(fù)雜。這款游戲需要玩家用拇指、按鈕、控制器等，但這款游戲也非常成功。所以這是不同角度的問題，所以對(duì)我而言，《邊境之旅》的潛力很大，我不太確定未來幾年會(huì)發(fā)生什么變化，或許會(huì)開發(fā)一個(gè)PC版本，或許會(huì)我們會(huì)在中國進(jìn)行每?jī)芍艿母?，不斷改進(jìn)。未來不可預(yù)測(cè)，但從不同的角度去看不同的游戲，沒辦法得到一個(gè)客觀的結(jié)論。

愛玩網(wǎng)：能否介紹一下將《邊境之旅》移植到PC的計(jì)劃？是已經(jīng)開始進(jìn)行了，還是尚在考慮階段？

Peter Molyneux：我們現(xiàn)在已經(jīng)開始著手移植到PC的工作了。我覺得您的問題很有趣。作為一個(gè)設(shè)計(jì)師，我不喜歡把一個(gè)東西原封不動(dòng)地從一個(gè)地方搬到另一個(gè)地方。實(shí)際上，游戲之間是非常不同的。比如這款游戲有很強(qiáng)的戰(zhàn)略性，你必須有一個(gè)策略，決定你的背包裝什么、和別人交易什么，而且我們也重新改良了小鎮(zhèn)運(yùn)營的系統(tǒng)。當(dāng)把游戲發(fā)行了，并不意味著已經(jīng)完成了這款游戲，這只是一個(gè)新的開始，因?yàn)樾枰獙?duì)其不斷進(jìn)行添加變化，可能今天發(fā)行了這款游戲，而在數(shù)年后，這款游戲又會(huì)呈現(xiàn)完全不一樣的模樣。

<愛玩網(wǎng)：這是最后一個(gè)問題了，您在未來有哪些目標(biāo)和計(jì)劃？

Peter Molyneux：非常簡(jiǎn)單，就是去開發(fā)全世界的人都會(huì)玩的游戲。雖然這聽上去似乎不切實(shí)際，但這是我的夢(mèng)想。我這人有個(gè)很奇怪的一點(diǎn)，如果我喜歡一樣?xùn)|西，我所喜歡的程度應(yīng)該是以“上癮”來描述的。一年前，我和網(wǎng)易的人見面，當(dāng)時(shí)已經(jīng)有了“l(fā)egacy”的創(chuàng)意，我現(xiàn)在的雄心壯志是把《邊境之旅》的移動(dòng)開發(fā)經(jīng)驗(yàn)用到“l(fā)egacy”這款游戲上。我覺得這非常激動(dòng)人心，而且我親自在做“l(fā)egacy”的編程部分。我的短期愿望是讓“l(fā)egacy”成為一款卓越的游戲，同時(shí)讓《邊境之旅》不斷進(jìn)化，變得更好。

愛玩網(wǎng)：謝謝您接受我的采訪。這次采訪很充實(shí)。